| Auteur | réponse |
ppkjlcinq
Novice en jardinage
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lundi 10 novembre 2014 à 17:40
Sujet déplacé le 10/11/2014 à 17:49 Par roling. Bonjour,
J'ai vu une vidéo sur la récolte de graines de tomate. Le gars sur la vidéo disait qu'il ne fallait pas récoltés les graines sur des variétés de tomates hybrides F1 parce que les graines étaient stériles.
Je suis aller faire un tour dans différents magasins pour voir les sachets de graines de légumes en prévision de l'été prochain.
Conclusion de mes visites, c'est que j'ai trouvé plein de variété de légumes hybrides F1, de tomate mais autres légumes aussi.
Donc ma question est : Si les hybrides F1 sont stériles, pourquoi les trouve-t on en sachet et en vente ? Y a quelque chose qui ne colle pas ou je comprend rien de rien.
Y a t'il quelqu'un qui me me conseiller sur le choix de sachet que je peux acheter ou pas ?
Édité 1 fois - Dernière édition: 10/11/2014 à 17:43 Par roling.
Patricia Jaffré (FRANCE 33)
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ddd
Habitué(e) du jardin
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lundi 10 novembre 2014 à 18:13
Bonjour.
Pour commencer je doute de votre video, cela m'étonnerait beaucoup que sur une video on dit "Qu'il ne fallait pas récolter les graines de Tomate hybrides F1, parce que les graines étaient stériles"
La video, devait plutot dire queque chose comme,: "Si vous récoltés vos graines sur des Tomate, issues d'Hybride F1, vous n'obtiendrez pas ou très rarement des graines qui donneront les mêmes tomates, (morphologie ou phénotype identique) aux tomates de la variété Hybride FI.Mais rassurez-vous, vous obtiendrez des tomates, lesquelles seront de variétés différentes à la variété parent.Ces graines ne sont pas stérile.
En Effet, les lois de la génétique sont les mêmes pour tout le monde vivant à reproduction sexuée, les enfants ne sont pas identique aux parents, même si parfois ils peuvent leur ressembler.
Un Hybride F1, F1 = 1ere génération, n'est pas identique à un hybride F2, 2ème génération.(En génétique, cela s'appelle les lois de Mandel).
En réalité, même dans la nature sauvage aucune graine n'est de 1ère génération, mais plutot pour les plantes de la millionième ou pour les humains de la 300000 ème.
En agriculture, lorsqu'on sème des graines standards dite fixées (c'est aussi marqué sur le paquet), cela veut simplement dire que ce sont des graines dont les caractères qui définissent la variété ne varient jamais ou très rarement.cela ne veut pas dire qu'elles ne sont pas hybride et génétiquement identique aux parents
Le jardin est une école de patience
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ddd
Habitué(e) du jardin
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lundi 10 novembre 2014 à 20:29
Citation de Paprika :
exact denis (et en plus je le savais!  ) bon je recopierai 10 fois la liste des plantes et villes puisque je suis collée mercredi......  (bah je ne raconte pas plus de bêtises que sur le net!!!)
bonjour paprika;
Ben moi aussi je mérite 2H de colle, je viens de relire mon message et je suis outré des fautes de grammaire et d'orthographe, va falloir que je n'oublie pas de me relire avant de poster. (mdr)
pour recopier 10 fois la liste des plantes et villes, qui s'allonge d'heure en heure, c'est facile, il y a un bouton copier coller.
a +
Le jardin est une école de patience
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Chtismis
Maître webjardinautes
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mardi 11 novembre 2014 à 08:27
Bonjour Denis et merci pour ton explication pour moi je ne récolte jamais de graines "F1" mais j'avais déjà remarqué que quelques graines reprenaient l'année d'après "dans la serre par exemple".
Mais celles ci "tomates" je les retire donc dans l'avenir j'en laisserais quelques pieds.
Bonne journée
JM    
L'imagination gouverne le monde!
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Info pollinis
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bubu le jardinier
Jardinier(e) connaisseur
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mardi 11 novembre 2014 à 16:50
je confirme l'explication complete de Denis j'ai fait l'essai et j'en suis convaincu 
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vgtx
Graine de jardinier(e)
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mercredi 7 janvier 2015 à 08:26
Je viens de répondre à une question sur les melons et des graines estampillées "F1", et d'autres pas estampillées du tout.
J'avais préparé un pavé indigeste sur les hybrides, mais hors sujet avec la question posée sur les melons ; donc pour ne pas mettre ce que j'ai pondu à la corbeille...
Je copie/colle ici, avec l'espoir de réhabiliter les hybrides.
Vaste programme !
(Je risque de faire plein, plein, plein de doublons avec ce qui à déjà été écrit, seulement je n'ai pas envie, encore une fois de corriger mon pavé).
(Au passage, j'approuve la justesse de la réponse du sieur "Denis (ddd)" semencier retraité ; s'il veut intervenir pour m'aider à vulgariser ce qui suit, voire en cas de besoin, réajuster mon vocabulaire dans une juste direction, je serai content de le lire.)
Ce n'est pas parce qu'une plante à été hybridée qu'on ne peut pas récupérer les graines pour les réensemencer.
Quasiment toutes les plantes cultivées ont été hybridées un jour, voire quelquefois réhybridées, puis encore et encore... Elles ne sont pas pour autant stériles ; ça peut arriver, mais pas toujours !
(En écrivant cela, je m'aperçois que j'utilise parfois et sans discernement le qualificatif "stérile", d'un point de vue logique botanique, je fais une erreur.)
On hybride des végétaux appelés "Parents" pour des raisons diverses, avec un objectif d'amélioration d'un des deux parents (pour commencer).
(Parce que les caractéristiques des deux parents en même temps est souvent ingérable et n'amène pas vers le résultat escompté).
Donc on hybride :
- Soit pour une résistance à une maladie, soit de teneur en sucre, soit de précocité, ou alors pour sublimer une couleur, un goût, une odeur plus appétante...etc...etc.
- Ou encore, depuis les années 70/80 pour un calibrage plus homogène quant aux quantités cultivées, ou pour une plus grande capacité de conservation après récolte, ou un meilleur maintien au stockage, ou au transport des marchandises, même si c'est souvent au détriment du goût et des qualités nutritives.
Quand on peut lire "Hybride F1" sur un chromo, cela signifie que la variété a été hybridée et fixée une seule fois !
On appelle ces semences : hybrides de première génération.
Réensemencées, les graines de ce fruit donneront un méli-mélo de parents, de grands-parents, de mélanges divers qui n'ont plus rien à voir avec la variété inscrite sur l'emballage d'origine.
Ça ne veut pas dire qu'on ne doit pas s'amuser à le faire si on veut, quand on aime, ça peut être très rigolo de jeter des graines issues d'une plante "F1" ou "F2" dans un coin délaissé ; si ça repousse, la nature sélectionnera elle-même ce qui lui plait de laisser vivre.
Quand on ne lit pas "F1" ou "F2" sur un chromo, ou encore : variété fixée sans aucun numéro derrière ; c'est que la variété à été fixée 3, 4, 5, 6 fois, ou même plus de générations...
Le chiffre est obtenu par autofécondation de la génération précédente.
- Les semenciers obtenteurs ont estimé après des années d'observations rigoureuses (faut tout de même leur laisser cela) qu'à partir d'un même fruit, il y aura une très grande majorité de graines qui redonneront à leur tour, une plante avec les mêmes caractéristiques souhaitées pour lesquelles elle à été hybridée la première fois.
Lois de "Mendel" sur la génétique
Faut pas oublier que sans la génétique, nous ne serions que des bactéries.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_de_Mendel
Le choix pour un nombre croissant d'agriculteurs à ne pas utiliser d'hybrides "F1" est un acte syndicaliste et militant qui n'a rien à voir avec les qualités supposées du produit fini à consommer.
Si tu veux qu'on en parle cher Denis, je pense qu'ici, c'est le bon endroit.
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